Touhou Wiki:Persönlicher Aufruf: Unterschied zwischen den Versionen
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{{Ombox|image=[[Datei:Ambox padlock gray. | {{Ombox|image=[[Datei:Ambox padlock gray.webp|40px]]|text='''Dieser Artikel spiegelt die Meinung der Wiki-Administration wider, und ist daher für die Bearbeitung gesperrt'''. Ihr seid jedoch eingeladen, eure Kommentare und Fragen auf der Diskussionsseite zu posten.}} | ||
Eigentlich wollte ich nur mal eben ein paar Ratschläge für euch aufschreiben... aber dann, [[:en:User talk:NamelessLegacy|wie so typisch für mich]], ist das Ganze doch wieder in einen umfassenden Touhou-Rant ausgeartet. Ich hoffe, meine konstruktiven Absichten bleiben dennoch einigermaßen erkenntlich. | Eigentlich wollte ich nur mal eben ein paar Ratschläge für euch aufschreiben... aber dann, [[:en:User talk:NamelessLegacy|wie so typisch für mich]], ist das Ganze doch wieder in einen umfassenden Touhou-Rant ausgeartet. Ich hoffe, meine konstruktiven Absichten bleiben dennoch einigermaßen erkenntlich. | ||
Für die Leute, die keinen Bock auf eine große Textmauer haben, hab ich die wichtigsten Teile '''fett markiert'''. | Für die Leute, die keinen Bock auf eine große Textmauer haben, hab ich die wichtigsten Teile '''fett markiert'''. Abschnitte mit ''kursiven Überschriften'' könnt ihr meinetwegen auch ganz überspringen. | ||
==Die Goldene Regel== | ==Die Goldene Regel== | ||
{{Ombox|image=[[Datei:Scales_even_icon. | {{Ombox|image=[[Datei:Scales_even_icon.webp|40px]]|text= | ||
* '''Dies ist euer Wiki.''' '''''Ihr''''' seid die Fans, die diesem Wiki seine Existenzberechtigung geben, und damit sollt ihr auch diejenigen sein, die darüber bestimmen, welche Inhalte sich auf diesem Wiki befinden. Meine Meinung soll dabei nicht mehr zählen als die von jedem einzelnen von euch. | * '''Dies ist euer Wiki.''' '''''Ihr''''' seid die Fans, die diesem Wiki seine Existenzberechtigung geben, und damit sollt ihr auch diejenigen sein, die darüber bestimmen, welche Inhalte sich auf diesem Wiki befinden. Meine Meinung soll dabei nicht mehr zählen als die von jedem einzelnen von euch. | ||
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'''Deshalb sollte es niemals unser Ziel sein, irgendwann eine deutsche 1:1-Übersetzung des englischen Wikis, auch nicht in Teilen, anbieten zu können.''' Wir können dabei nur verlieren. | '''Deshalb sollte es niemals unser Ziel sein, irgendwann eine deutsche 1:1-Übersetzung des englischen Wikis, auch nicht in Teilen, anbieten zu können.''' Wir können dabei nur verlieren. | ||
Immerhin stellt selbst '''[[:en:|en.touhouwiki.net]] auch nicht die absolute Autorität''' in Sachen Touhou dar. Natürlich setzen sie sich dieses Ziel, und kommen ihm näher als jede andere derartige Seite. Das muss aber trotzdem nicht heißen, dass dort ausschließlich die {{ | Immerhin stellt selbst '''[[:en:|en.touhouwiki.net]] auch nicht die absolute Autorität''' in Sachen Touhou dar. Natürlich setzen sie sich dieses Ziel, und kommen ihm näher als jede andere derartige Seite. Das muss aber trotzdem nicht heißen, dass dort ausschließlich die {{Musik/Th07|12|de}}™ steht. Sonst [[:en:Special:RecentChanges|müsste es ja auch niemand mehr editieren, oder]]? | ||
Im Gegenteil. Heutzutage kann man sich fast gar nicht mehr vorstellen, in welchem Zustand das englische Wiki noch vor ein paar Jahren war, als es noch auf Wikia gehostet wurde <small>(und viel von dem alten Content ist ja noch dort übrig geblieben)</small>. Nach dem Umzug auf eine eigene Domain haben dessen Autoren den Großteil von 2011 erst mal damit verbracht, den Müll aufzuräumen, der sich über die Vorjahre angesammelt hat (und, in meinen Augen, [[:en:Doujin music|noch mehr neuen Müll reinzuschmeißen, den man besser außerhalb eines MediaWiki-Systems realisiert hätte]]). | Im Gegenteil. Heutzutage kann man sich fast gar nicht mehr vorstellen, in welchem Zustand das englische Wiki noch vor ein paar Jahren war, als es noch auf Wikia gehostet wurde <small>(und viel von dem alten Content ist ja noch dort übrig geblieben)</small>. Nach dem Umzug auf eine eigene Domain haben dessen Autoren den Großteil von 2011 erst mal damit verbracht, den Müll aufzuräumen, der sich über die Vorjahre angesammelt hat (und, in meinen Augen, [[:en:Doujin music|noch mehr neuen Müll reinzuschmeißen, den man besser außerhalb eines MediaWiki-Systems realisiert hätte]]). | ||
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Wollen wir dann wirklich noch eine zusätzliche Übersetzungsschicht (|Japanisch ->|Englisch ->| Deutsch) aufbauen und unsere Community an noch eine, notwendigerweise ''noch'' kleinere, Gruppe von Übersetzern binden? Vergesst nicht, dass jede zusätzliche Übersetzung notwendigerweise einen gewissen Verlust der ursprünglichen Information mit sich bringt – ''gerade bei Touhou'', mit all den Sprachspielereien und Anspielungen auf die japanische Kultur. Über kurz oder lang werden sich viele Fans von allein auf „übergeordneten Schichten“ begeben, wenn die Informationen auf einer Schicht nicht mehr ausreichen (wenn sie sich davor nicht abgestoßen oder zermürbt von Touhou abwenden, versteht sich). Oder warum lernen so viele Touhou-Fans zumindest die paar Brocken Japanisch, die sie brauchen, um sich in dieser Fanbase zurechtfinden zu können? | Wollen wir dann wirklich noch eine zusätzliche Übersetzungsschicht (|Japanisch ->|Englisch ->| Deutsch) aufbauen und unsere Community an noch eine, notwendigerweise ''noch'' kleinere, Gruppe von Übersetzern binden? Vergesst nicht, dass jede zusätzliche Übersetzung notwendigerweise einen gewissen Verlust der ursprünglichen Information mit sich bringt – ''gerade bei Touhou'', mit all den Sprachspielereien und Anspielungen auf die japanische Kultur. Über kurz oder lang werden sich viele Fans von allein auf „übergeordneten Schichten“ begeben, wenn die Informationen auf einer Schicht nicht mehr ausreichen (wenn sie sich davor nicht abgestoßen oder zermürbt von Touhou abwenden, versteht sich). Oder warum lernen so viele Touhou-Fans zumindest die paar Brocken Japanisch, die sie brauchen, um sich in dieser Fanbase zurechtfinden zu können? | ||
Vielleicht ist dies auch der Grund, warum der Traum von einer ''großen und aktiven deutschen Touhou-Community'' zwangsläufig scheitern ''musste'' und wohl auch weiterhin scheitern wird. | ===„Law of Stupidity Through Stacked Translation Layers“=== | ||
Vielleicht ist dies auch der Grund, warum der Traum von einer ''großen und aktiven deutschen Touhou-Community'' zwangsläufig scheitern ''musste'' und wohl auch weiterhin scheitern wird. Viele werden sich wohl einfach denken, dass bei zwei Übersetzungsschichten nur '''noch die bekanntesten und beliebtesten Elemente – allen voran natürlich die Memes – als kleinster gemeinsamer Nenner übrig bleiben''' LOL BAKA xD ⑨⑨⑨. Der Anschein, dass die Touhou-Community hierzulande ausschließlich aus Cosplayern und Let’s Playern besteht, die sich nur oberflächlich mit Touhou beschäftigen (oft von gebildeteren Fans abwertend als ''secondaries'' bezeichnet), bestätigt dies weiter. Vielleicht will sich der Großteil der deutschen Touhou-Fans gerade deshalb nicht als solcher zu erkennen geben und sieht sich eher als Teil der ''internationalen, englischen Touhou-Community'', die ja immerhin schon arm genug dran ist. Genauso hab ich selbst auch jahrelang gedacht. | |||
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Aber selbst ''wenn'' wir dem entgegen wirken und tatsächlich irgendwann ''eigenen Content'' auf diesem Wiki haben, der der Fanbase auch nützen könnte: Sollten wir diesen dann nicht ins englische Wiki eintragen, um ihn an die weltweite Fanbase zurückzugeben? | Aber selbst ''wenn'' wir dem entgegen wirken und tatsächlich irgendwann ''eigenen Content'' auf diesem Wiki haben, der der Fanbase auch nützen könnte: Sollten wir diesen dann nicht ins englische Wiki eintragen, um ihn an die weltweite Fanbase zurückzugeben? | ||
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Mein Vorschlag noch an dieser Stelle: '''Falls jemand bereits für einen bestimmten Artikel oder Teile davon einen eigenen deutschen Text geschrieben hat, sollte dieser nach Möglichkeit erst mal gegenüber der Version aus dem englischen Wiki bevorzugt werden.''' Natürlich kann man immer noch wichtige Einzelheiten von dort ergänzen. Aber '''ganze Teile von solch individuellen Artikeln einfach zu löschen, nur weil sie nicht dem englischen Wiki entsprechen, ist kontraproduktiv für alle Beteiligten'''. Denn dadurch wird zusätzlich auch noch die Arbeit des ursprünglichen Autors entwertet und zunichte gemacht, der dies vielleicht mit gutem Grund so gemacht hat. | Mein Vorschlag noch an dieser Stelle: '''Falls jemand bereits für einen bestimmten Artikel oder Teile davon einen eigenen deutschen Text geschrieben hat, sollte dieser nach Möglichkeit erst mal gegenüber der Version aus dem englischen Wiki bevorzugt werden.''' Natürlich kann man immer noch wichtige Einzelheiten von dort ergänzen. Aber '''ganze Teile von solch individuellen Artikeln einfach zu löschen, nur weil sie nicht dem englischen Wiki entsprechen, ist kontraproduktiv für alle Beteiligten'''. Denn dadurch wird zusätzlich auch noch die Arbeit des ursprünglichen Autors entwertet und zunichte gemacht, der dies vielleicht mit gutem Grund so gemacht hat. | ||
==''Schlusswort''== | ==''Schlusswort''== | ||
Ich wünschte, Touhou hätte nie existiert – oder zumindest die westliche Welt nie erreicht. So langsam stehen die paar schönen Momente echt in keinem Verhältnis mehr zu dem Verwaltungsaufwand, den ein paar Wenige erbringen müssen, um eine nicht-japanische Fanbase ordentlich und auf einigermaßen hohem Niveau am Laufen zu halten. | Ich wünschte, Touhou hätte nie existiert – oder zumindest die westliche Welt nie erreicht. So langsam stehen die paar schönen Momente echt in keinem Verhältnis mehr zu dem Verwaltungsaufwand, den ein paar Wenige erbringen müssen, um eine nicht-japanische Fanbase ordentlich und auf einigermaßen hohem Niveau am Laufen zu halten. | ||
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Aber nun ja, jetzt haben wir die Scheiße nun mal am Bein und müssen damit leben. Und obwohl die ''My Little Pony''-Fanbase Touhou in vielen Dingen voraus ist, fällt sie im Endeffekt vielen der gleichen Fehler zum Opfer. <small>(Mal ganz davon abgesehen, dass [[wikipedia:de:Digimon_Tamers|Kinderfernsehen mit kommerziellen Wurzeln schon vor 10 Jahren perfektioniert wurde]].)</small> | Aber nun ja, jetzt haben wir die Scheiße nun mal am Bein und müssen damit leben. Und obwohl die ''My Little Pony''-Fanbase Touhou in vielen Dingen voraus ist, fällt sie im Endeffekt vielen der gleichen Fehler zum Opfer. <small>(Mal ganz davon abgesehen, dass [[wikipedia:de:Digimon_Tamers|Kinderfernsehen mit kommerziellen Wurzeln schon vor 10 Jahren perfektioniert wurde]].)</small> | ||
Wer weiß, vielleicht wird es in ein paar Jahren ja mal | Wer weiß, vielleicht wird es in ein paar Jahren ja mal irgendeine große Fanbase geben, die alles richtig macht – mit einer offenen, freien und nichtkommerziellen Grundlage, und einer vernünftigen und '''problemlos skalierenden''' Organisation sowohl des offiziellen als auch des fan-gemachten Materials. Aber bis dahin kann ich genauso gut euch helfen. Und vielleicht kann ich ja dann auch irgendwann mal wieder ''Equestria Daily'' lesen, ohne mich nach jeder einzelnen Seite für die Touhou-Community in Grund und Boden schämen zu müssen. | ||
So müsst ihr jetzt eben bis auf Weiteres mit einem Admin leben, der die Dinge | So müsst ihr jetzt eben bis auf Weiteres mit einem Admin leben, der die Dinge vielleicht kritischer sieht, Touhou nicht für das Beste der Welt und ZUN nicht für einen Gott hält. Dennoch denke ich, dass das am Ende für dieses Wiki immer noch besser ist, als wenn sich gar niemand darum kümmert. | ||
Denn so tragen wir doch nur zur negativen Bild bei, das Außenstehende von dieser Fanbase haben: einer Fanbase, die sich hauptsächlich aus trägen und faulen Otakus, Losern und anderen Leuten, die sonst nichts vernünftig auf die Reihe bekommen, zusammen setzt, und deren Hauptbeschäftigungen das Anhimmeln von Waifus, Forenspiele und die gegenseitige Selbstzerfleischung sind. | Denn so tragen wir doch nur zur negativen Bild bei, das Außenstehende von dieser Fanbase haben: einer Fanbase, die sich hauptsächlich aus trägen und faulen Otakus, Losern und anderen Leuten, die sonst nichts vernünftig auf die Reihe bekommen, zusammen setzt, und deren Hauptbeschäftigungen das Anhimmeln von Waifus, Forenspiele und die gegenseitige Selbstzerfleischung sind. | ||
